Marché de l'Or : les sanglots longs des violons de l'automne

vincenzoFR

SCA, ID, CT, MT, LT

#41

Posté le 08/12/09 à 22:14

Citation de WebmasterTTS du 07/12/09 à 23:16
Paris match ?! omg

why omg?

Le dollar vaut plus rien....

J'ai un ami qui voit l'or à 3000$....mais si l'or vaut 3000$...combien vaudra le dollar face aux autres devises?

Si mes postes dérangent, j'arrête, y a qu'à le dire, y a pas de soucis, je ne m'en vexerais pas.

Faut comparer en argent constant, après, c'est vous qui voyez....

Menthalo

#42

Posté le 20/02/10 à 14:33

Faisant suite à mon pdf sur le "silver à 2.000 Euros" qui parlait d'une dévaluation à venir des différentes monnaies par rapport aux métaux précieux et notamment de celle de l'Euro, je vous signale une mise à jour que vous trouverez sur denissto.eu, suite à deux articles du Figaro et du Figaro Magazine du samedi 20 février, qui me semblent vouloir préparer les esprits à une dévaluation prochaine. la date du 10 10 10 est même citée dans un scenario de politique fiction... Amusant comme la science-fiction est souvent une anticipation ou une révélation ...

http://www.denissto.eu/forumv3/viewtopic.php?f=5&t=3506&start=0

Menthalo

#43

Posté le 22/02/10 à 23:30

Goldman Sachs a mis au point un système suffisamment sophistiqué pour cacher la dette grecque aux yeux des inspecteurs de Bruxelles, permettant ainsi à Athènes de rentrer dans les normes de la zone euro.
Il faudrait être bien sot pour croire que GS s'est limité à un seul client européen.
Vous découvrirez bientôt que l'Espagne, l'Italie, la France et combien d'autres encore ont transformé leurs citrouilles en carrosses. Il y a la dette des Etats, mais également celles des administrations. Sans chercher très loin, prenons le cas de notre sécurité sociale.
Voilà une question officielle posée à l'Assemblée Nationale en 2007

"M. Dominique Tian souhaite que Mme la ministre de l'économie, des finances et de l'emploi lui indique si le programme de billets de trésorerie de 6,5 milliards d'euros lancé depuis décembre 2006 par l'ACOSS (chiffre révélé par La Tribune du 8 février 2007), conformément à l'article 38 de la loi n° 2006-1640 du 21 décembre 2006 de financement de la sécurité sociale pour 2007, est intégré au montant de l'endettement public. Il s'agit en effet d'une forme de titrisation de la dette sociale, inaugurée par l'UNEDIC en mai 2006, consistant à transformer des cotisations sociales futures en liquidités à court terme sur les marchés financiers, et donc de continuer à endetter les générations futures, sans que cela figure apparemment dans les critères dits de Maastricht."

et sur le site du Senat
Dispositions relatives à l'exercice 2007
Objet: cet article a pour objet d'approuver les données relatives au financement de la Sécurité Sociale

1) Voir l'encadré titré "désaccord entre le gouvernement et la Cour des Comptes sur le montant du déficit général
La Cour des comptes a refusé de certifier les comptes de l'ACOSS
la Cour des comptes a refusé de certifier les comptes familles et CNAF

En gras, pour que les choses soient claires pour les sénateurs:
Votre commission vous demande d'adopter cet article sans modification.

et plus bas on retrouve, ce qui posait question à l'Assemblée Nationale

"Ces déficits ont été couverts par les emprunts de trésorerie que peut conclure l'Acoss auprès de la Caisse des dépôts et des consignations ainsi que par les billets de trésorerie que l'Acoss peut émettre sur le marché financier, le tout dans la limite du plafond fixé par la loi de financement de la sécurité sociale, soit 28 milliards pour 2007."

Le TROU de la Sécurité sociale est donc caché par le pouvoir en place avec les mêmes subterfuges que le déficit de la Grèce.
COMBIEN D'AUTRES ADMINISTRATIONS FONT DE MEME ?

Si vous lisez les analyses de jpchevalier.com sur les deux plus grosses banques françaises voir mercredi 17 et jeudi 18 février, tout le système financier est maintenu par des artifices comptables transformant un charnier apocalyptique en un coquet village à la Potemkine.

Il n'est pas étonnant que les banques fassent des difficultés aux personnes qui cherchent à sortir du cash de leurs comptes, car elles n'en n'ont plus.
la S G a 43€de dettes pour chaque euro de capital propre...
Dans ces conditions, une D E V A L U A T I O N de 100 / 1 me semble de plus en plus réaliste... et ce avant la fin de l'année.

extrait de la Quotidienne de Moneyweek d" aujourd'hui
qui conforte l'analyse ci-dessus et celle sur la d e v a l u a t i o n massive que j'attends à l'automne 2010

" la Grèce, c'est la petite pointe de l'iceberg...
Car juste derrière la Grèce, vous avez l'Espagne et la France. Oui, je dis bien la France. Et là, on change clairement de dimension. On sort de la catégorie poids plume et on plonge dans la catégorie poids lourd.

Car la dette de ces deux pays représentent un tiers du PIB de la zone euro.

Une autre dimension...

Les comptes de la France aussi troubles que ceux des banques ?
Pendant que j'y suis, permettez-moi une petite digression...

Quand on parle de la dette française, quelque 1 500 milliards, plus de 80% du PIB français, on oublie systématiquement les engagements hors bilan. Le paiement à venir des retraites des fonctionnaires... Elle est pourtant sûre et certaine, cette dette...

Eh oui, l'Etat français, c'est un peu comme les banques... il y a des choses énormes qu'on ne voit pas dans nos comptes... mais qui sont là. Ces dettes, il faudra les payer aussi. De mémoire, ces engagements s'élèvent à plus de
1 000 milliards d'euros. Ce qui monte notre dette réelle à quelque 2 500 milliards d'euros. 140% du PIB. Je vous laisse méditer.
...
J'ai bien l'impression que ce que jouent les investisseurs en poussant l'euro à la baisse, ce n'est pas tant le "risque de faillite" grec, que le "la survie" pure et simple de l'euro.

C'est son premier "grand test" depuis sa naissance. Les dirigeants de la zone euro vont devoir nous montrer qu'ils peuvent dépasser leurs contradictions internes, passer outre toutes les incohérences inhérentes à l'euro et à la "diversité économique, monétaire, fiscale et budgétaire" des pays membres.

Maintenant, j'ai une question à vous poser
Si vous étiez la Chine. Assise sur un tas de 2 400 milliards de dollars de réserves de change, dont la part en or ne s'élève qu'à 2%. Que feriez-vous de vos réserves ?

Achèteriez-vous du dollar ? Dont la valeur à long terme est vouée à se déprécier ?

Achèteriez-vous de l'euro ? Qui souffre de ses incohérences et dissensions internes ?

Non...

Je serais la Chine, j'achèterais de l'or physique.

D'ailleurs, c'est qu'elle fait. C'est ce que tout le monde fait ! Même Poutine est en train de se constituer en douce un énorme stock d'or, officieux (qu'on ne pourra pas évaluer).

Endettement des Etats = perte de confiance dans les monnaies = dépréciation des monnaies papier = hausse potentielle de l'or, actif tangible et valeur refuge.

Je pense sincèrement que nous n'en sommes qu'au tout début de l'histoire
Quelle histoire ?

L'histoire de la plus grosse bulle de dettes et déficits étatiques de tous les temps. Nous sommes très loin d'être sortis de l'auberge.

Et croyez moi, en bout de chaîne, si les choses devaient mal se passer, si d'autres Etats devaient avoir du mal à se refinancer sur les marchés et ne pouvaient ainsi faire face à leurs engagements, il n'y a que la Chine qui pourrait les sauver.

Nous serions alors confrontés à un problème d'un nouveau genre. Il ne serait plus seulement économique et financier, mais aussi politique, diplomatique, géostratégique.
....

intéressant, non ?

derfem

CT, MT

#44

Posté le 23/02/10 à 09:32

Menthalo, je trouve effarante la bêtise humaine.
Pourrais-tu nous faire une mise à jour des évènements que tu annonçais comme certains, imminents, et pour lesquels il fallait stocker immédiatement de l'or physique:
- fermeture définitive des banques US le 6 septembre 2009
- fermeture de la FED en janvier 2010
- guerre atomique avec l'Iran l'automne passé
et j'en passe... Je m'arrête ici, je vais finir par devenir impoli. Que tu n'aies pas toutes tes frites dans le même paquet, comme on dit chez moi en Belgique, c'est ton problème après tout. Que tu fasses peur aux influençables, c'est un autre problème...

Maintenant tu nous parles du 10/10/2010... Vraiment, les bras m'en tombent... Je suis épuisé de lire un tel ramassis d'idioties. Une chose est sure le 10/10/10: un boom des mariages en Asie où ce type de date est synonymie de porte-bonheur. On se donne rdv le 12/10/2010 pour defriefer ma prédiction et la tienne?

Petite remarque par rapport à ce que tu dis:
- la Chine ne stocke pas de l'OR, elle stocke du cuivre, des actions de sociétés étrangères, etc.
- l'Etat grec, dans ses mesures d'austérité, rend illégal tout échange de plus de 1500eur en liquide. Crois-tu vraiment qu'en cas d'apocalypse, on te laissera posséder et échanger impunément tes jolies pièces?...

zepelin

ID, CT, MT

#45

Posté le 23/02/10 à 09:50 | Modifié le 23/02/10 à 09:52

Bah, on est habitué, un peu de science fiction dans ce monde de fou, moi ça me fait marrer.
Plus sérieusement, la baisse de toutes les monnaies papiers contre l'or doit etre pris au sérieux, on sait qu'il y a insolvabilité du système (un peu partout on est en mode cavalerie (madoff c'etait un rigolo

)beaucoup de scénario peuvent etre imaginé, meme les plus audacieux, une plongée dans l'histoire nous montre que les hommes peuvent prendre les pires décisions.
Concernant la chine, bien malin qui peut savoir ce qu'elle fait réellement avec l'or (l'humilité doit etre de rigueur), la russie c'est officiel.

Eric Lerouge

CT, MT

#46

Posté le 23/02/10 à 09:54

C'est sûr, Derfem, que Menthalo devrait aussi investir dans un bon flingue pour protéger son tas d'or quand ses prédictions se réaliseront. Et aussi dans de la terre pour se nourrir, parce que l'Auchan du coin risque d'avoir du mal à fournir, même contre un paiement en or...

gilles70

ID, CT, MT, LT

#47

Posté le 24/02/10 à 00:53

derfem,

tu n'es pas d'accord avec menthalo: c'est ton droit. Est-il, pour autant, nécessaire d'avoir ce ton dédaigneux???? "condescendance", quand tu nous tiens !!

menthalo donne des infos, vérifiables le + souvent et il "ose" prédire des évenements datés: incroyable !!! t'y risquerais-tu ???
Tu dis que la Chine n'achête pas d'or: sur quelles infos vérifiables te bases-tu ?? s'il te plait, éclaire nous.

Menthalo fait un travail énorme et remarquable. Certes, il a des avis quelque peu "tranchés" que je ne partage pas tout le temps.

Et pourtant, s'il avait raison !!!(à part les dates)

GsBear

#48

Posté le 24/02/10 à 07:11 | Modifié le 24/02/10 à 07:13

"- la Chine ne stocke pas de l'OR, elle stocke du cuivre, des actions de sociétés étrangères, etc.
- l'Etat grec, dans ses mesures d'austérité, rend illégal tout échange de plus de 1500eur en liquide. Crois-tu vraiment qu'en cas d'apocalypse, on te laissera posséder et échanger impunément tes jolies pièces?...
"

C'est du bon raisonnement de tapette ça. Le genre de mec qui se fait marcher dessus continuellement.

Moi l'Etat je l'emmerde, l'Etat je le baise.

Si le GIGN vient me voler mes biens ou m'empêche de les utiliser, je préfère mourir debout plutôt que de vivre en esclave.

L'interdiction des échanges de plus de 1500€en liquide est là pour lutter contre la corruption, pas pour empêcher ceux qui ont de l'argent gagné honnêtement de l'utiliser.

Penser que l'Etat a tous les droits sur soi, c'est être une carpette.

Sinon à part ça, la Chine fut acheteuse nette d'or sur 2009 et sur les premiers trimestres 2010.

mobydick

#49

Posté le 24/02/10 à 07:18

Pour info, rappellez vous que le fait de detenir de l'or physique a ete illegal aux USA de 1933 a 1973.

Donc bonne chance a Menthalo et ses supporters ... auxquels je conseille ( une fois de plus ) d'investir dans une AK 47 et ses munitions egalement.

GsBear

#50

Posté le 24/02/10 à 07:19

Pour le reste c'est drôle, je suis pas personnellement "catastrophiste", mais certains bulls font vraiment pitié.

Si quelqu'un a envie de dire que le système va s'écrouler, c'est son droit le plus entier.

Pas besoin de le culpabiliser en disant "Souhaiter ça ne mène à rien", ou "Si ça arrive achète toi plutôt une kalach".

Il y a une nette différence entre souhaiter quelque chose et l'anticiper, et de toutes façons ce n'est pas en achetant de l'or que menthalo va avoir une quelconque influence sur le cours des évènements.

GsBear

#51

Posté le 24/02/10 à 07:21 | Modifié le 24/02/10 à 07:26

Citation de mobydick du 24/02/10 à 07:18
Pour info, rappellez vous que le fait de detenir de l'or physique a ete illegal aux USA de 1933 a 1973.

Oui, sauf que la majorité des gens ne sont pas des carpettes sodomites : la grande majorité des gens ont conservé leur or en cachette, ce qui a d'ailleurs fait exploser son prix au marché noir.

En France sous l'Occupation posséder plus de 5 grammes d'or était interdit, ce qui a causé une multiplication par 65 du prix de l'or au marché noir.

Résultat, ceux qui avaient de l'or avant ou pendant la guerre étaient "nouveaux riches" en 1945.

Pour le reste, rassurez-vous : les "grands" de ce monde ont déjà fait leur stock, et ils ont aussi leur billet d'avion pour quelques contrées sûres.

mobydick

#52

Posté le 24/02/10 à 08:04

Citation de GsBear du 24/02/10 à 07:26

Oui, sauf que la majorité des gens ne sont pas des carpettes sodomites : la grande majorité des gens ont conservé leur or en cachette, ce qui a d'ailleurs fait exploser son prix au marché noir.

Content de decouvrir une classification jusque la meconnue de la population mondiale

Ceci dit, tu prends quel avion, pilote par quel pilote, controle par quel controleur aerien, dans quel aeroport entretenu par qui ??

Il faudrait arreter un poil ( de fondement de coleoptere volant a tendance sexuelle peu definie pour continuer l'exploration imagee du bestiaire imaginaire ) de prendre ceux qui ne sont pas d'accord avec des opinions extremistes pour des bouses de premiere categorie.

Prevoir l'apocalypse, pourquoi pas ? C'est un genre a la mode depuis Nostradamus donc ce n'est pas aujourd'hui que cela va stopper. Inutile de vouloir bruler les heretiques qui pensent que, bien que possible , ce soit fort peu probable. Apres tout,c'est ce qui fait un marche !!

matokade

SCA, ID

#53

Posté le 24/02/10 à 08:40

Citation de GsBear du 24/02/10 à 07:26

Citation de mobydick du 24/02/10 à 07:18
Pour info, rappellez vous que le fait de detenir de l'or physique a ete illegal aux USA de 1933 a 1973.

Menthalo

#54

Posté le 06/10/10 à 10:28

Je fais remonter ce post posté il y a un an... sans daigner répondre aux niaiseries de certains.

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