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hydron
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#41
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Posté le 31/01/10 à 18:38
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Bob, c'est bien dans cet esprit que je postais. Je suis bien conscient que le chemin est extrêmement long avant d'arriver à un niveau comparable à celui d'Abena!
Si ça ne vous dérange pas, je préfèrerais qu'on arrête le débat là, je n'ai pas du tout envie de créer une polémique. 
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tuncay2
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#42
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Posté le 31/01/10 à 18:39
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Personne n'a de "légitimité" Hydron, je ne comprends pas vraiment ce qu'il s'est passé, mais pour ma part je ne peux que t'encourager. A moins que les critiques soient constructives, ceux qui critiquent cherchent à démotiver et à mettre une mauvaise ambiance.
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grignoute
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#43
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Posté le 31/01/10 à 19:36
| Modifié le 31/01/10 à 19:37
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Mais qu'est-ce qui se passe ici, ça va pas recommencer! 
Continue à poster Hydron, moi suit vacciner contre ceux qui critiquent et qui n'ont jamais postés ce que j'appellerais un contre graphe pour alimenter le débat, parce que personne ne peut connaitre à l'avance le niveau des indices boursiers pour le lendemain, on est pas dans le secret des dieux (investisseurs, fond de pensions etc...), on ne sait pas, du moins moi, a quel niveau y passerons ou sont passés LT ou MT.
Moi je continu à poster et ceux qui sont pas contant, n'ont qu'a plus me lire, c'est simple!
Je remercie les 150 lecteurs journalier de mon graphe TTS, des 12560 visiteurs de ma file CAC, des 8630 lecteurs de ma file "Plan trade tous support", rien que pour eux là je continuerais à poster, et il savent très bien qu'il ne faut pas prendre pour argent comptant mes prévisions, mais ça leur permet d'alimenter leurs propres réflexions pour qu'ils puissent décider par eux même des trades qu'ils veulent faire.
Alors Hydron continu! 
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hydron
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#44
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Posté le 07/02/10 à 10:46
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Un dernier post sur cette file, que je déterrerai le moment venu, si elle existe encore...
Cela concerne ma vue MT du marché au 7/02/2010.
Etant trop débutant, vous comprendrez que je ne poste pas de graphes... 
1) DJ Hebdo : présence d'une structure en étoile du soir (semaines 1-2-3 2010) confirmée par les deux bougies suivantes; la dernière bougie est une bougie d'hésitation qui autorise un rebond dans l'immédiat.
Etat du Mensuel : présence d'une structure assimilable à une structure en étoile du soir; les bougies du mois de décembre et janvier forment un avalement baissier dont l'importance est amenuisée par le fait que la bougie de décembre était une bougie à petit corps; l'influence de cette structure, située au sommet d'une tendance longue, devrait engager le trimestre.
2) NQ Hebdo : présence d'un avalement baissier ( semaines 1-2 2010) clairement constitué; présence d'une figure en 3 corbeaux noirs (semaines 2-3-4 2010) ,à vocation fortement baissière; dernière bougie (semaine 5), rouge à petit corps, pouvant marquer une hésitation du marché. La structure en 3 corbeaux permet un rebond temporaire du marché avant une aggravation de la baisse.
Etat du Mensuel : présence d'un avalement baissier d'ampleur suffisante pour être clairement significatif; l'ampleur de cette structure, au sommet d'une tendance longue, est de nature à engager le trimestre.
3) Cac Hebdo : présence d'une structure de couverture en nuage noir (semaine 1 et 2) dont la pénétration du chandelier de hausse est quasi-complète (circonstance aggravante); double échec sur un niveau bien déterminé (3830 pts, semaines 4 et 5); dernière bougie finissant en passant de ceinture dans le sens baissier.
Etat du Mensuel : Couverture en nuage noir à pénétration profonde (décembre-janvier), début de mois à amplitude baissière exagérée (février). La couverture en nuage noir et l'amplitude du mouvement baissier déjà inscrit sont de nature à engager le trimestre.
Bougies : Sens baissier évident pour le MT.
Un tout petit peu d'AF, je ne suis pas un spécialiste : quelles sont, par ordre chronologique, les causes de cette baisse importante de début d'année?
1) Annonce par la Chine de restrictions au crédit alloué aux banques;
2) Annonce par B. Obama de son intention de démanteler les structures financières dont l'importance pourrait être de nature à engager l'économie mondiale;
3) Chiffres de l'emploi américain légèrement décevants;
4) Inquiétudes sur la solvabilité de certains Etats de la zone Euro.
Ces facteurs peuvent-ils s'estomper, de manière à permettre une reprise de la hausse, et de revoir les plus-hauts annuels?
1) Non. Le seul sens possible est l'aggravation, par l'annonce d'autres banques centrales de restrictions de crédit.
2) Non. Pour de multiples raisons, il est à priori impossible au Président américain de faire marche arrière. Tout au plus pourra-t-il édulcorer le message par des mesures d'application à horizon large : il n'en est pas moins réel que certains établissements financiers de très grande taille vont devoir, dans un premier temps, se dégager en grande partie des marchés spéculatifs.
3) Peut-être. Nous souhaitons tous une amélioration des chiffres de l'emploi. Malheureusement, ces chiffres ont tendance à démontrer que les seules améliorations visibles sont dues à un abandon de recherche d'emploi de la part des chômeurs plutôt qu'à une création réelle de postes.
4) Non. Au contraire, cette situation devrait se dégrader lentement jusqu'à l'apparition de mesures très strictes de rigueur budgétaire de la part des Etats, mesures qui ne sont pas forcément compatibles avec une remontée des marchés actions.
Conclusion :
Mon avis est qu'en dépit d'un rebond peut-être conséquent qui se dessine à l'horizon journalier, la situation tant au niveau hebdomadaire qu'au niveau mensuel est fortement dégradée.
Cette situation implique que, dans mon cas, je peux me permettre de trancher dans le sens suivant :
A) Les plus-hauts de l'année 2010 ne seront plus atteints au cours du premier semestre.
B) Le sens à privilégier à l'horizon hebdo, mensuel et trimestriel (premier trimestre 2010) est le sens de la baisse.
C) Les plus-bas du trimestre n'ont pas encore été atteints.
Voilà, vous connaissez ma position, et les arguments qui la motivent.
Cette position, à l'éclairage des chandeliers, est susceptible de changer. Elle est donc loin d'être certaine à 100%. Elle est cependant la plus logique en fonction des arguments développés.
A chacun ensuite de se faire son idée du marché.
Rendez-vous le 30 juin 2010!
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elephantman
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#45
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Posté le 07/02/10 à 12:40
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Merci, hydron,pour cette analyse claire, que je vais essayer de retenir! Il faudrait aussi que j'apprenne à gérer mon impulsivité, mais je crains qu'il ne soit difficile de se changer...
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gugus
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#46
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Posté le 07/02/10 à 13:32
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bonjour HYDRON
jolie synthese que je trouve convaincante
en tout cas merci pour le travail
j espere que les experts des techniques que tu evoques viendrons apporter leur eclairage sur tel ou tel point
ce srait constructif et temoignerai du meme etat d esprit positif que toi
remerciements admiratifs
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Caracal
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#48
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Posté le 07/02/10 à 14:15
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excellent Hydron exactement le meme sentiment pull back de cette baisse ensuite mon objectif 1 est 32XX.
Cordialement
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Kim
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#49
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Posté le 07/02/10 à 19:18
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Merci hydron pour cette analyse très claire
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squash
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#50
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Posté le 07/02/10 à 20:42
| Modifié le 07/02/10 à 20:43
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Trés convaincant Hydron, trés vraisemblable également  et argumenté, good job. 
Je n'ai pas le courage ce soir de donner la contradiction de maniére aussi argumentée.
Cependant, en regardant de l'autre côté, vers le nord. On pourrait aussi dire que:
- Aprés un tel rush baissier, il est normal que les indices repirent
- En préservant les 10 000 et 3550 en cloture, la hausse LT n'est pas remise en cause
- De nombreuses analyses, basées sur Elliot, DNE, Fractales ou autres voient un retour sur 4000-
- Figure chartiste: On pourrait former un cul rond et construire une ETEi de grande ampleur
- Et first, Oral1, Laquiche et tous les autres voient 4200 lol 
En AF
- Les entreprises continuent à gagner de l'argent
- De nouveaux relais de croissance se mettent en place (Energie, import/export avec pays emergents, e.commerce, services etc...).
- Assainissement des flux financiers
- Les arguments sont nombreux si l'on veut regarder de ce côté.
En psycho-éco, si rebond il y a et qu'il dépasse les 3830, c'est neutre amha
Donc il me semble dangereux d'avoir une vision manichéenne des marchés aussi bien en AF qu'en AT.
Bref... je suis à l'achat à 3550 pour 3700 dans un premier temps, aprés faudra voir mais plutôt 3830, 3900 et plus ? Bien sur je n'en suis pas convaincu.
A suivre...
Juste pour donner la contre-partie.  parce que l'analyse d'hydron est une belle contribution.
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Courcheval
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#51
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Posté le 07/02/10 à 22:27
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Pour faire simple :
Les cours ont cassé la semaine dernière le support de hausse moyen terme sur 3830, sont revenus le tester et ont rechuté lourdement. Cela indique un changement de tendance moyen terme.
Les moyennes mobiles courtes croisent les mm longues à la baisse.
Les suppports corrélés aux indices, pétrole et Euro, ont aussi cassé leurs résistances.
La conclusion simple et évidente est qu il est plus sur dans ces conditions de vendre les rebonds que de les acheter. Le contrarien est naturellement moins serain que celui qui suit le mouvement.
Question de bon sens... 
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squash
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#52
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Posté le 07/02/10 à 23:18
| Modifié le 07/02/10 à 23:30
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Citation de Courcheval du 07/02/10 à 22:27
Pour faire simple :
Les cours ont cassé la semaine dernière le support de hausse moyen terme sur 3830, sont revenus le tester et ont rechuté lourdement. Cela indique un changement de tendance moyen terme.
Donc c'est à 3830 que tu detectes un hyppothétique changement de tence MT, soit 250 pts en dessous des plus haut ? Donc logiquement c'est sur ce point que tu passes vendeurs ?
Les moyennes mobiles courtes croisent les mm longues à la baisse.
Sur quelle échelle de temps et d'amplitude ?
Les suppports corrélés aux indices, pétrole et Euro, ont aussi cassé leurs résistances.
Pourtant déjà bien décorrellé avant la baisse, un signe avant coureur ?
La conclusion simple et évidente est qu il est plus sur dans ces conditions de vendre les rebonds que de les acheter. Le contr [...]
Comment determines tu la tendance, sur quelle échelle de temps ? ID, 2semaines, 3 mois, 1 an + ?
Soit si on remonte à 3830 tu te demanderas quel est le trend ? à 34 il sera haussier ?
Donc si 3834 tu n'auras perdu que 4 points et queques semaines ?
Je plaisante, mais pas tant que ça
Cordialement
J'ai remonté la file et qui n'y ai pas d'ambiguité, je félicite Hydron pour son analyse, j'essaye juste de relativiser.
Bons trades à tous, de plus je suis hors sujet dsl.
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Courcheval
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#53
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Posté le 07/02/10 à 23:41
| Modifié le 07/02/10 à 23:43
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Un graphique simple et parlant vaux mieux que de longs discours et tous les smileys du monde 
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grignoute
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#54
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Posté le 08/02/10 à 00:07
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après avoir fait un plus bas, plus bas, faut confirmer par un plus haut,  moins haut
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Vodul
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#56
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Posté le 08/02/10 à 08:08
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Citation de Courcheval du 07/02/10 à 23:43
Un graphique simple et parlant vaux mieux que de longs discours et tous les smileys du monde
Il n'y a peut-être pas besoin de long discours....mais citer l'auteur devrait être un minimum
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Abena
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#57
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Posté le 08/02/10 à 09:33
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Bonjour Hydron,
Je te félicite pour la qualité de tes posts, particulièrement le dernier dans lequel tu détailles la configuration du marché sur de multiples échelles de temps. C'est remarquable.
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hydron
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#58
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Posté le 08/02/10 à 09:43
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Abena, je suppose que tu te doutes combien cette remarque me fait plaisir, et à quel point je suis fier d'avoir un professeur et correspondant tel que toi! 
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gal_boum
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#59
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Posté le 08/02/10 à 09:44
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Chapeau ! et un grand merci de cette excellente synthèse.
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ngu yen
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#60
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Posté le 08/02/10 à 09:58
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Hydron , c'est clair et bien argumenté.Fait donc le point de temps en temps au moins si tu n'as plus le coeur de le faire régulièrement.
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hydron
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#61
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Posté le 14/02/10 à 12:11
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Bonjour.
1) Le DJ
Sur le graphe du DJ jour, plusieurs points importants sont à souligner :
1) Le DJ clôture AU DESSUS d'une résistance (trait rouge) qu'il défend avec vigueur depuis plusieurs jours. Ce serait un point positif, si cette résistance n'avait été joyeusement percée à diverses reprises...
2) Lors de la séance précédente, le DJ avait réussi à clôturer au-dessus du médian du marubozu rouge du 4 février (trait bleu). C'était un acquis positif, qui permettait d'entrevoir la poursuite du rebond. Cependant, malgré une volatilité impressionnante en séance, il échoue à conserver sa position. Je pense que ce niveau est un niveau clé pour la suite.
Il est d'ailleurs clair que si la pointe basse de la bougie de vendredi venait à être dépassée, cela précipiterait l'indice vers le bas, vraisemblablement vers le support marqué par la pointe basse du doji libellule du 5 février. Je ne retiens pas l'éventuelle structure en harami formée par les deux derniers chandeliers, je la trouve trop biscornue : le corps vrai de la bougie du jour est trop grand, et il n'y a pas assez de différence entre les plus-hauts de ces deux bougies.
Après une bougie d'hésitation bien marquée par ses longues mèches (semaine 5), le DJ réalise un rebond. Le corps vrai de la bougie de la semaine 6 englobe entièrement le corps vrai de la bougie précédente. Parler d'un avalement haussier est néanmoins difficile, et pour deux raisons : la taille des bougies d'abord (bougies très communes, voire de petite taille), l'échec de l'indice à rallier dès cette semaine le haut de la mèche de la semaine précédente ensuite. Cependant, on notera un indéniable début d'impulsion haussière qui semble propice à un rebond.
Etat du mensuel : dans son état actuel, cette bougie marque une profonde hésitation, très bien représentée par ses longues mèches. Elle ne remet nullement en cause, pour l'instant, la nature baissière de la structure en étoile du soir qui la précède. Cependant, le dépassement, au final (donc lorsque la bougie mensuelle sera terminée) des 10249 points (médian du chandelier baissier précédent) remettrait nettement en cause la continuation de la baisse. Ce niveau sera donc à surveiller particulièrement, notamment au niveau des deux clôtures hebdomadaires à venir : il pourrait changer la donne.
2) Le Nq
Les points importants à souligner au niveau journalier sont les effets produits par le marteau du 5 février, qui propulse les cours vers le haut. Ce marteau constitue, avec la bougie précédente, un harami. L'inversion des cours qui a suivi donne une sentiment nettement haussier, confirmé franchement par la clôture de vendredi, qui se fait au-dessus du point haut du marubozu baissier du 4 février.
Le graphique quotidien du Nq est haussier sans ambiguïté.
Au niveau hebdo, la bougie formée est nettement haussière. L'ouverture légèrement en-dessous de la clôture de la semaine précédente empêche de parler franchement d'une étoile du matin; cependant, la structure formée par les trois dernières bougies y ressemble fortement. La clôture se fait presque pile sur le médian du marubozu de baisse de la semaine 4. S'il est dépassé dans les prochaines séances ce sera un signe très positif. Au vu du graphique, dans cette échelle de temps le rebond doit être privilégié.
Etat du mensuel : Après un avalement baissier, le Nq devrait tenter d'approcher le médian du marubozu de baisse de janvier, à 2220,88. S'il y parvient en clôture mensuelle, il effacera le sentiment profondément négatif provoqué par cette structure. Le mensuel n'en redeviendrait pas pour autant franchement haussier, il deviendrait neutre. En dessous de ce niveau, la baisse serait encore à privilégier.
3) Le Cac :
La situation du Cac en journalier est très dégradée. Je ne reviendrai pas sur le débat au sujet de la fenêtre baissière qui surplombe les 6 dernières bougies. Un passage sous la pointe basse du marteau du 8 février provoquerait une accélération baissière très nette, je pense que nous sommes tous d'accord. La fermeture de la fenêtre baissière serait un point très positif pour la suite, mais la partie serait encore loin d'être gagnée.
La vision de l'hebdo nous offre un doji parfait, symbole de profonde hésitation. Ce doji forme, avec le marubozu qui le précède, une structure en harami en croix. Si un rebond se confirmait franchement derrière cette figure, et venait à dépasser le haut du marubozu semaine 5, la hausse pourrait accélérer et devenir violente.
A ce moment précis, le harami n'est évidemment pas confirmé en tant que structure de retournement. La vision hebdo du cac est neutre, le rebond ne peut encore être privilégié.
Dans sa forme actuelle, la bougie mensuelle est encore fortement baissière. Sur cette échelle de temps, les écueils sont encore nombreux : remonter d'abord au niveau du bas du chandelier précédent (3749,46), puis si possible vers son médian.
La partie de ce côté est loin d'être gagnée.
Dans l'état actuel des choses, la baisse doit encore être nettement privilégiée à l'horizon mensuel.
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